plachta
|
16.11.200711:25
Muzete nekdo poradit jake je idealni nastaveni barev a podsviceni a proste vsech veci v OSD?? Hledal jsem na internetu ale nic jsem nenasel... Monitor jsem si vyladil ale mam pocit je je moc barevny :) kdyby jste nekdo mel naky odkaz nebo radu tak budu rad.
Odpovědět0 0
mesicnik
|
8.1.20080:32
presně tak, blbě kecat, že je to "šmejd", to tady umí kdejakej blbec, který viděl monitor naposled za výlohou obchodu, ale poradit? Nikdo....
Odpovědět0 0
Plachta
|
8.1.20088:01
Je to tak :( ... ale asi to bude i tim ze uz je ta diskuze dost stara.
Odpovědět0 0
Rangerska
|
11.5.200721:32
Dobrý den,
tento monitor jsem si koupil pred pár měsíci a jsem sním velice spokojen. Jenom jednu věc jsem chtěl podotknout.... pokuď se divám na filmy z postele cca 3 metry daleko a o půl metru níže než je položen monitor obraz se mi ztmaví. Takže pozorovací ůhel nic moc. Jinak na hry a ostatní činosti mohu jenom doporučit.
Odpovědět0 0
emailko
|
11.5.20075:53
mozno som to v clanku prehliadol, ale na uvode je typicka spotreba 55W. co je neskutocne vela.
Mam tento monitor a spotreba je klasicka samsungova 22-23W!!!(bezne nastavenie farieb pre pracu). co je vlastne na 22"LCD neuveritelna hodnota. Prepojenie samozrejme DVI, analog som netestoval. Toto by som pripocital k +++
Odpovědět0 0
Chcel by som poprosit autora, aby spravil test interpolacie grafickej karty...Ako uz bolo v diskusii spomenute, u grafickych karat NVidia (pripojenych na monitor cez DVI kabel) je mozne rozhodnut, ci interpolaciu nechame na monitor, alebo to spravi zanho graficka (a poradi si aj so zachovanim pomeru stran, ako aj so zachovanim pixel-pixel - vsetko je mozne nastavit). Neviem ci to je mozne aj u GK od Ati (AMD).
Prosil by som autora aby urobil test interpolacie pri interpolacii grafickou kartou, a porovnal vysledky...
Odpovědět0 0
Je fakt dobrej,mam ho doma ale zda se mi nejakej malej uz aby zacali zlevnovat 30 palcu lcd.......
Odpovědět0 0
Flasar
|
8.5.200723:42
no tak doma ho mam taky,docela spokojenost a stejne jako tobe mi uz prijde maly,ale kdyz se podivam na starou 17crt co mi tady lezi na zemi tak si rikam ze je to v pohode :))
Odpovědět0 0
Přešel jsem na něj taky ze 17ctky CRT...
Odpovědět0 0
Fry
|
7.5.200716:09
"Neumí zachovat poměr stran při jiném než nativním rozlišení" - To je záležitost ovladačů, vše se dá nastavit, alespoň nVidia s tím problém nemá.
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200716:39
huš ! huš !
Odpovědět0 0
Fry
|
7.5.200718:36
Hlavně že ses vykecal. Jak sleduju tu diskuzi, tak vidím, že jsi odborník úplně na všechno...
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.20075:15
To má být urážka ? LOL
Co to znamená odborník ? prostě se o věci zajímám a říkám svůj názor, ten pak případně koriguju, jenomže to se moc nestává, většina diskutujích zná velké kulové a zakusila velké kulové, no jako s těma neudělajma ovladačema pro "můj" HW a novej systém.
Že ty to s těma nVidia ovladačema cpeš do každé diskuze, nVidia ti za to platí nebo jsi jenom jejich charitativní helpr ?
Odpovědět0 0
Fry
|
9.5.200721:58
Nejsem ani placený, ani charitativní helpr, a do každé diskuze nic necpu - tady jsem to psal poprvé. A i kdybych cpal, tak pořád je to věcná připomínka, která narozdíl od různých planých tlachů a domněnek uvádí na pravou míru faktickou nepřesnost v hodnocení tohoto produktu. Já teda rozhodně nemám narozdíl od někoho potřebu vyjadřovat se za každou cenu k polovině příspěvků k diskuzi.
Odpovědět0 0
"tady jsem to psal poprvé" hahaha dobrý no, já taky reaguju na polovinu příspěvků poprvé...pak po druhé atd., no jak jinak bys to chtěl dělat ?
A nekřivdi mi, zas tak planě netlachám, to bych musel být offtopic a to jsem zatím nebyl až zase kvůli tobě.
Odpovědět0 0
To ze jde nastavit pomer stran v ovladacich vsak nic nemeni na tom ze to monitor neumi. Vemte si priklad, kdy v linuxu/dosu atd. chcete mit spravny pomer stran pri vsech rozlisenich.. a zde je prave problem, dokud to nebude umet samotny monitor jste vzdy nechani napospas ovladacu. Takze na hodnoceni to vubec nic nemeni!
Odpovědět0 0
Fry
|
10.5.200716:04
S tím monitorem máte samozřejmě pravdu, ale z praktického hlediska, kdy 90% uživatelů běží na windowsech, by se v hodnocení ta poznámka o možnosti nastavení v ovladačích objevit mohla.
Odpovědět0 0
NE, me jde o to nastavit si zachovani pomeru stran i pri vstupu z jineho zarizeni nez je PC: priklad: na DVI pripojim pocitac, tam si nastavim co chci a stejne budu na 99 procent pracovat v nativnim rozliseni. na druhy vstup pripojim treba tuner s VGA vystupem. obraz pak bude ze druheho vstupu deformovany...
Odpovědět0 0
mam jednu pripominku jak obvykle k ergonomii: tento monitorvypada ze ma solidni zaklon i predklon, i vyskove nastaveni a pivot asi nema u takovychle monitoru moc smysl(sam mam 16:10 a pivot sem pouzil jen parkrat na zkousku) proc ma vzhledem k vitezi megatestu 19" hernich LCD tak male hodnoceni ergonomie, kdyz ten samsung 960BG nema vyskove nastaveni a ma 75 procent??
(otravuju s tim stale, ale staci mi jednou napsat rozumny duvod proc to tak podivne hodnotite, nebo hodnoceni upravit /coz by ale asi byl problem vzhledem s e srovnavani s minulimy testy/)
vidim spravne, ze monitor je matny? nevidim nikde odlesky, ale mohlo byt zatazeno. v textu to nevidim..,
diky za odpoved....
Odpovědět0 0
Osobne mam pocit, ze je to nejaka masina, na ktoru SAMSUNG jednoducho nalepil svoje logo - cipset Genesis, panel od CMO - je tam vobec nieco od Samsungu vyjma loga?
C
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200716:40
je - přirážka za značku ;-)
Odpovědět0 0
No doma mam oba moitory 225 i 226. Avsak sa mi nezda to meranie podsviceni osciloskopem. Ked sa pozrietie na fotografie monitorov na
http://besik33.borec.cz/samsung.php tak obidva monitory maju presvietene kraje monitora a pritom ked sa pozriem na osciloskop tak ten tvrdi ze kraje su tmave . . . tak kde je potom pravda?
Odpovědět0 0
U foceni podsviceni je jeden problem. Vzdy fotite prakticky z jednoho bodu (maleho policka CCD/CMOS cipu/filmu) takze kdyz vyfotite podsviceni, tak na okraje se fotak "diva" pod uhlem a to prave vytvari takovyto efekt.
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200716:35
1) Asi ne, to by stejnej šlic byl i na fotkách s barevným přechodem a testovacím obrázkem protože se taky fotí foťákem s CCD, navíc je poměrně ostře ohraničený což by taky nekorespondovalo. Asi si budete muset vymyslet jiný důvod :-D
2) I kdyby to byla pravda jako že není, jak se na to dívá uživatel ? spíš jako ten foťák nebo sonda osciloskopu ? ;-)
Odpovědět0 0
Myslite ze sonda si vymysli hodnoty jen tak?
Ona toho neni schopna, protoze jeji inteligence je "1" (reaguje na svetlo).
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.20075:06
LOL, takže tím se všechno vysvětluje, prostě to nemuže být, ne a ne :-)) co na tom že šlic na Vašich fotkách není, uživatel má v monitoru asi nějaký zlý duchy, chudák. Kristova noho...
PS: To hodnocení inteligence "1" je asi tak věrohodná informace jako hodnoty z té sondy ? ;-)
PPS: Tobyste koukal co si elektronika dokáže vymýšlet když dělá obvodařinu bastlíř (třeba já), kolikrát i hezké pestrobarevné dýmové a pyrotechnické efekty.
Odpovědět0 0
Tohle uz ponecham bez komentare...
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.200710:49
Ani se Vam nedivím a smysl pro humor teda nemáte.
Odpovědět0 0
Jestli jste to myslel jako vtip, tak to je teda dost ubohe.
Ohledne one sondy.. jak si myslite ze by sonda mohla zmerit neco jineho?
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.200711:41
Nevím já ji neviděl.
Jak jinak si teda vysvětlujete že na Vašich fotkách ten lem větší světlosti není ? (Já mám vysvětlení jenom bych se dost divil kdyby to napadlo jen mě).
Odpovědět0 0
Vysvetleni je velice jednoduche... kdyz fotim fotky, tak vzdy fotim pri maximalnim jasu a vzdy na obrazu neco je.. tzn. nefotim cernou plochu a tak neni tento svetli okraj videt ;-)
Proc to vysvetleni nenapisete? Ono se dobre napise... neco ve stylu "joo vy to neumite a ja jo.. " dava vam to pocit toho ze to vite lepe aniz byste byl schopny poslouchat opozici.
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.200718:46
Proč to nenapíšu ? ale napíšu až bude čas, pocity mi nemusíte podsouvat mám svoje vlastní a do těch Vám nic není.
Věcně:
Forku tmavé obrazovky zapnutého monitoru asi neuděláte že ? (ať se vyloučí vliv sondy)
Odpovědět0 0
gro
|
9.5.200712:53
Ok, naprosto jednoduchá věc, právě proto že neměří "něco jiného" - sonda měří jen světlo z kolmého směru přicházející kolmo od panelu, jenomže na okrajích se světlo může dle provedení panelu vevnitř odrážet od okraje a udělá světelný lem okolo panelu, tohle sonda nezměří protože právě potlačuje světlo z jiných směrů než kolmého (jinak by měřila blbosti).
Jenomže sondu jsem neviděl a je tu ještě víc možností, proto jsem žádal o foto tmavé obrazovky.
Vám je možná jedno že máte v testu jiný obrazec podsvětlení než co vidí zákazník co si monitor koupí na tmavé obrazovce, mě to tak jedno nepřijde, to jsou pak testy trochu na ehm...
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.200710:50
Jaké je přesné typové označení té 226ky ?
Odpovědět0 0
Super test. 22" Wide je teď za vybornou cenu. Chtělo by to otestovat další monitory (můj tip Fujitsu-Siemens - jejich 19"TNka jsou ty z nejlepších). Vzhledem k tomu že všechny nabízené 22" wide jsou TN(navíc za podobnou cenu) tak se obávám že budou mít i stejnou obrazovku, nedejbože i elektroniku. Jsem zvědavej na co při dalším testu přijdete.
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.20079:57
Jsem asi blesk největší ale až teď mě napadlo, proč se u wide LCD používá uchylný poměr stran 16:10 ? filmy jsou 16:9 ... HD video 1920x1080 je 16:9, co je to za haluz 16:10 ?
Odpovědět0 0
LMM
|
7.5.200710:21
To je proto, abys tam mel misto na titulky z teletextu str. 888 :-D
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200711:22
Ještě tu o červené karkulce, děkuji.
Odpovědět0 0
to je asi takova otazka pros jsou 17" a 19" LCD 5:4...
u toho pomeru 5:4 nevidim jediny rozumny duvod..
u 16:10 je to mozna takovy kompromis mezi klasikou 4:3 a 16:9... kdyz na tom mam pripojenou digitalni televizi tak je rozumne koukatelna 4:3 i 16:9.. nikde sice nemate vyuzitou celou plochu(opravdu nesnesu roztazeny nebo splacly obraz), ale je to kompromis.. neni to podle me tak zly pomer a dobre se na tom pracuje..
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200714:13
Tak nějakej dohad bych taky vypotil na to nepotřebuju helpra, mě jenom zajímalo co za tím doopravdy bylo, jako ten konkretní důvod, třeba jestli je to nejaký prapodivný stadard ještě prapodivnější organizace a jak k tomu přišla ona, co já vím...
Odpovědět0 0
Q.
|
7.5.200714:53
1920 x 1200 .... 16:10 ..... obraz vysokej 1200 px je dost standard ... clkm vsude .. rek bych ..... .o))
a samozrejme je to lepsi na praci nez 16:9 ( to je moc sirokej obraz ... spec. na cteni - proto se pise/tiskne na vejsku - lip se cte vic kratsich radku nez par strasne dlouhejch.. ) .. nevypada to ale mezi 16:9 a 16:10 je pro normalni pouziti ( cteni/prace/video 4:3 + 16:9/hry ) dost vyraznej rozdil ....
Odpovědět0 0
Jde hlavně o to, že poměr stran 16:9 není až tak vhodný pro klasickou práci. 16:10 je takový kompromis jak pro filmy, tak pro klasickou práci.
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200716:38
No to je fakt ohromný rozdíl, to už bych musel popsout i 16:10.
Stejně to musel někdo standardizovat, na koncenzus v elektronice nevěřím, jenom kolik existuje prakticky stejných ale nekompatibilních sběrnic...
Odpovědět0 0
Zkousel jste nekdy pracovat na 16:9? Me se zda ze ne...
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.200718:51
Tohle považuji za potvrzení negací že na 16:10 se pracuje špatně.
Odpovědět0 0
mám model 205BW umí to taky?mám totiž problem s napajecim kabelem.kdy mě při otočeni vypadne občas obraz.pokud bych ho mohl zvednout tak by tento problem zmizel
Odpovědět0 0
HHHHH
|
7.5.20079:52
16:16 je nejaky novy pomer stran?
Odpovědět0 0
PaL
|
7.5.20079:16
Bylo by,prosim, mozne otestovat monitor LG L226WTQ? Mel by byt lepsi nez testovany Samsung (kvalitou by mel by porovnatelny spise se S 226BW), ale za stejne penize ...
(bohuzel neni v soucasne dobe k sehnani).
Odpovědět0 0
To Bob_ek:
Nemozem s tebou suhlasit, ak Panel nestiha, tak je to riadne badatelne, jednoduchy priklad: Tmava seda v dungeonoch oblivionu. Povedzme ze si tam, as sa kristal nestihne natocit a seda je naozaj tmava, napr o 20 % svetlejsia ako Cierna tak tento panel ti ju zobrazi ako ciernu a to je uz problem. Alebo opacni pripad, 15% tmavsia nez viela na bielom pozadi nebude vidno, kristal sa nestihne natocit, takze to neuvidis a prichadzas o podstatnu cast hry (a nevies kde co je).
Odpovědět0 0
Karda
|
7.5.20077:04
Tento monitor jsem měl možnost vidět než jsem ho vezl zákazníkovi . Porovnával jsem ho se svým 214T(4:3-PVA). Rozdíl obrazu poznáte pouhým okem ,ale s tím musíte počítat u TN panelu s cenou kolem 7000Kč bez DPH(při takovéto velikosti).Osobně si myslím ,že pro naprostou většinu lidí (v běžném používání hry,filmy,net) nehrají barvy žádnou roli ,nýbrž nemají s čím srovnávat(mají jen jedno LCD na stole:)).Plocha 22" "Wide" vyrazí dech každému běžnému uživateli , pro nějž je tento také určen.
Odpovědět0 0
Karda
|
7.5.20077:06
Jo a DVI kabel je samozřejmě přiložen , už hodně dlouho se mi nestalo ,aby jej výrobce nepřibalil. Pravda prodávám téměř výhradně Samsungy ,ale kabel už je standartem snad všude.Nebo ne ?
Odpovědět0 0
noodle
|
7.5.20076:31
I v textu jste se zmínily o existenci modelu 226BW, který stojí přibližně stejně a podle parametrů udávaných výrobcem je i lepší. Tak proč recenzujete výrobek, kterému díky tomu již odzvonilo.
Odpovědět0 0
Petr M
|
7.5.20078:39
Prosím o test 226bw nebo 206bw - vypadají velmi zajímavě.
Odpovědět0 0
olsen.
|
7.5.200712:58
Stojí desítku.
Zrovna ho máme, ale mám oči na draka a ještě jsem to neokoukla, takže vám o něm nic neřeknu :)
Odpovědět0 0
alt
|
7.5.20079:14
Tak to byla přesně moje první otázka, kterou jsem si při přečtení titulku v duchu také položil... Prosím o test velmi zajímavě vypadajícího modelu Samsung 226BW z pohledu cena/výkon.
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.20079:47
Stejně jsou to všechno TN/6bit lémry
Odpovědět0 0
HHHHH
|
7.5.20079:51
Tiez sa pripajam k prosbe o recenziu na model 226.
Odpovědět0 0
Mohli by ste urobit nejaky megatest 22' panelov.
Odpovědět0 0
presne to same tu pisu uz nejakou dobu... vic 22" v testu...
Odpovědět0 0
gro
|
7.5.200714:10
No ok i když třeba nakonec budou, ale co chcete testovat ? vždyť jsou to všechno stejný sračky.
Proč si myslíte že 22" stojí 7,5tis zatímco 20" s 1600x1200 9,7tis ?
Odpovědět0 0
protoze jsou prave levne a nekde se spis hodi usetrit... ja mam na pekni barvicky dell 2005FPW, ktery je sice jen sirokouhly 20", ale je to S-IPS. k druhemu pocitaci chci ale levnejsi LCD...
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.20075:30
Nechci být zase nezdvořilý už mě ta nezdvořilost unavuje.
Jenom kostatuju že jsem mluvil o něčem jiným.
Já vím Vy chcete ze šmejdu vybrat ten míň šmejdovitý LCD, jenomže já v tom smysl nevidím protože tady ty atrapy zobrazovadla nechci, už proto že nepodporují 1:1 mají malé pozováky (což se speciálně u wide sakramentsky projeví) a mají osekanou paletu na 6bit. 178st 8bit 1:1 vyžaduji bezpodmínečně (pak v recenzi potvrzenou stabilitu kontrastu-kvalitní regulaci jasu trubic). No a to nemá ani jeden 22" na trhu takže se zatím jenom kochám recenzema na to co je a bavím se v dizkuzi pod něma, až nějaký budou tak budu taky trucovitě žadonit o recenzi :-))
Odpovědět0 0
noodle
|
8.5.20079:09
Tohle je ale věcí poptávky a nabídky. Je jasné, že tyto monitory (225 a 226BW) nejsou kdovíjak dobré, ale svoje zákazníky si najde. každý přece nemusí být grafikem. Pro normálního člověka je prvním faktorem pro koupi právě úhlopříčka obrazovky - v tom je monitor dobrý a že má trochu horši podsvícení, barevné podaní ... ? Není to tak hrozné jak popisuješ, protože za tu cenu výrazně lepší monitor není.
Odpovědět0 0
gro
|
8.5.20079:39
No to není, ani za rozumně vyšší cenu ne, musel bych sáhnout po 24" za minimálně 25 tisíc, to jim ale za trochu plestu, plechu z konzervy, laminátu a jedovatého odpadu s životností pár let nedám. ;-)
Já vím že to není tak hrozný, byl jsem připraven na kompromis, jenomže mě to dost dráždilo (speciálně ta měňavost při pohybu hlavou to se fakt nedá, na barvy - čert je vem bych si zvykl, stejně bych to používal jenom jako čtecí obrazovku a náhled bych měl pořát na CRT, jenomže...), a abych to koupil jenom proto že nic lepšího není ? tak moc to zas nepotřebuju.
S těma zákazníkama je to fakt, jenomže já pořát nevidím důvod pro test, na co se přijde ? no zas jenom na to že je to šmejd akorát s krapet jinak namixovanou šmejdovitostí.
Odpovědět0 0
Bob_ek
|
7.5.20073:22
S tím kabelem DVI to je zajimavé, v článku ho máte uveden že v příslušenství je, a pak dál v textu že není....lidi to může splést. Nedivil bych se ovšem že tam není, protože je to vlastně asi o cene, kterou se snažili maximálně snížit, viz na rozdíl od dražššího panelu 215TW sklo není Samsung ale Optronics, elektronika neni Samsung ale Genesis, takže to vlastně ani není LCD Samsung.....až se divím,že podle štítku nebyl smontován na levnejším Slovensku jako moje 215TW ale na Taiwanu....zameření je teda jako univerzální levný monitor do nenáročné domácnosti...no,proč ne.
Romanecko, veř tomu že děcka u her, koukání na video,a dospěláci při práci na běžný domáci "agendě", si tyhle popsané chybky ani nevšimnou.....si myslím :-)
Odpovědět0 0
Děkuji za upozornění, opraveno.
V testovaném balení opravdu kabel nebyl, ale jak v diskuzi píší uživatelé, tak kabel je součástí balení.
Odpovědět0 0
SK Romanecko
|
7.5.20072:05
Tento monitor nevyzera uplne zle, no nechapem pre ktoru cielovu skupinu je urceny... Pokial nie je uplne vhodny na hry, ani pozeranie filmov nie je nic moc, DTP a grafici su tiez uplne niekde inde a do kancelarie - co ja viem mozno pre postarsie sekretarky aby si nenamahali oci. Komu vlastne moze vyhovovat? Mne to totiz pripada tak, ze soudruzi udelali nekde chybu. Snazili sa urobit monitor aby bol dobry pre kazdeho (aspon trochu) a spravili to tak ze nie je vhodny pre nikoho....
Odpovědět0 0
snajprik.
|
7.5.200714:21
Na začiatok super recenzia. Tak pre akú cieľovú skupinu je :) pre toho kto hra nove hry (šitňrokouhle, keď nezažiješ nepochopíš) kto pozerá filmy (širokouhlé), kto robí kancelársku robotu (2xA4 vedľa seba), konštrukterov (ikony si podávajú na boky a v strede kreslia). Videl si od 21" nejaký neširokouhlý monitor ? Každý novy program to podporuje. "A pre postaršie sekretárky" ? pre ne je 19" lebo 22" aj keď je večši zobrazovancie body ma menšie :)
A mimochodom sú aj iné kúsky vhodnejšie s odstránenými nedostatkami napr.
http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=170&p1=1708&ma2=36&mo2=148&p2=1590&ph=1
Odpovědět0 0
SK Romanecko
|
7.5.200715:11
Ja by som len tolko chcel dodat, ze si ma nie uplne pochopil. Ja nemam nic proti 22 palcovym sirokouhlym monitorom. Ich vyuzitie mi je uplne jasne. Mne ide prave o tie nedostatky. Hlavne o to, ze tento monitor sa snazi byt pre vsetkych, ale v konecnom dosledku nic nerobi poriadne. Pre hry - rozdvojovanie hran, pre hry a filmy - problem s overdrivom, pre filmy - TNA technologia (farby nic moc, nemusim asi vela dodavat) a do kancelarie to bolo myslene tak, ze 22 palcov je uz vela... Tak pre koho vlastne je primarne urceny....?
Odpovědět0 0
snajprik.
|
7.5.200717:41
Jaj tak tieto kritéria čo hovoríš nespĺňa žiaden LCD, žiaden to nerobí poriadne, vždy je to o kompromise aj LCD za 80 000Kč ma tie iste muchy, jednoducho čo neide pixel na pixel, tak to ide u LCD s kvalitou obrazu dole, stým nič nenarobíme :( Dnešné hry a programy s tým už počítajú a už sa dá na nich nastaviť presne zobrazenie, staršie programy tuto možnosť nemajú.
Pre tých čo chcú kvalitu bez kompromisu pre tých tu je 24“ CRT dokaže akekolvek rozlíšenie bez kompromisu, 100% podsvietenie, čierna je čiernou, nepozorovateľná odozva, ani po 12 hod práci za nim nebolia oči, ale také niečo už lezie do kapsi :)
http://www.ciao.es/Sony_PREMIERPRO_GDM_FW900 355789Odpovědět0 0
